Jsem za tuto diskusi ráda. Normální muži zda názorně vidí, jak velká část českých mužů normální není a obtěžování žen jim přijde jako věc přirozená, zábavná, popř. neexistující, protože oni obtěžováni nebyli.
jestli 1/5 mužů je většina,tak máte 5tku z matiky. Jinak máte pravdu,že obtěžování žen je nedůstojné a nemorální. Proto já nezastavuji ,ikdyby potřebovaly vyměnit kolo. Nehodlám se stát zvrhlíkem..
Člověk nejprve nevěřícně žasne, že takoví lidé žijí mezi námi. Jenomže pak si přečte tu diskuzi a pochopí, odkud se berou. On je to totiž soused přes plot, ten pan inženýr s aktovkou o patro výš, kolega z práce, kamarád z kuželek. I baže.
Na druhou stranu pořád někoho překvapuje, že v lidské populaci existují asociálové a zločinci? Na zloděje a drobné kapsáře si dáváme pozor, hlídáme si osobní věci, ale na to další jaksi zapomínáme.
Děkujeme místním diskutujícím pánům, čest výjimkám, že potvrzují slova komentátorek. 😄 Nejvíc mě asi baví kecy, od pupkatých strejdů, kteří si myslí, že obtěžování berou ženy jako kompliment.. A teď do mě o tom, jak jsem frigidní hnusná tlustá a říkám to všechno jenom kvůli tomu, že mě nikdo obtěžovat nechce 😄
Můžete být zcela klidná - jak známo pod čepcem jsou nejdřív právě ty hnusné a tlusté, samota hrozí spíše těm krásným, na které si muži netroufnou ;-)
Článek mi vyznívá, jako by byli takoví muže obecně. Nějaké excesy se vyskytnou, jestli velká část žen potká někdy za život exhibicionistu, tak to vůbec neznamená, že se takto chová velká část mužů. Ani významná menšina, třeba 10%. Spíš v oblékání žen, tam člověk vidí různou míru odhalování snad denně, stačí cestovat MHD, jít po ulici ap.
Samozřejmě tu je i opačné obtěžování, i žena může se přiblížit k mužovi nevhodně blízko, takový případ jsem četl v rámci firemního školení. Většina mužů o tom dále nemluví, kdežto když zažije něco žena, některá je schopná o exhibicionistovi v parku vykládat ještě roky potom. A nebo i o kolegovi, co se k ní lepil moc blízko.
Zmíněné věci v článku se asi občas vyskytují, ne ale na denním pořádku. Ten výběr dělá dojem, jak by zvrhlík byl potenciálně každý muž. Ženy dělají spíš jiné věci, ale o nic lepší, řekl bych ve větším rozsahu. A slušně se oblékat, to skutečně má cenu, je-li některá oblečená jak nabízejícící se prostitutka, tak pak se k ní asi někteří muži tak chovají.
Nemám moc rád aktivismus nebo ideologie, kde se štve proti nějakým skupinám. Navenek bývá důvod boj za něčí práva, často jde víc o rozeštvávání. Já neposuzuji většinu žen podle toho, jak se některé taky dokáží chovat. Nevhodné chování či sprostota, to se dle mého názoru týká stejně mužů i žen, jen se vnější formy můžou občas lišit. Rozhodně se můj vztah ženám neodvíjí z takovýchto článků či podcastů, nemyslím, že by většina žen byla k mužům nepřátelských nebo zatrpklých.
A jaké oblečení definujete "jako pro prostitutku"? Tílko nebo kratičkou sukni jsme nosily už za komančů. Dress code ulice neexistuje. Podívejte se už na módu 60.let i v ČSSR - minišaty.)) Vzpomeňte na hlášku z Vesničky má středisková 80. léta - jak "holky dnes nenosí podprsenky, že to je krásná móda" (Hrušínský). Krom toho - před lidmi svlečenými v plavkách nebo na nuda pláži nikoho taky neopravňuje se před dotyčnými ukájet nebo na někoho dokonce sahat. Takže to dodržujme i mhd, ve vlaku a jinde, ne?
Zažil jsem to. Borec do mě v metru strčil a chytl mladou krásnou holčinu v krátké sukýnce mezi nohy ze zadu. Udělal to v okamžiku, když se otevřely dveře a všichni začali nastupovat. Holčina se o točila nejprve na mě a pak na týpka.
Co jsem stačil udělat? Nic. Člověk v metru, kterým jezdí každý den, není ostražitý a nečíhá, co budou dělat ostatní. A když člověku dojde, co se děje, ještě řeší, jestli ti dva nepatří k sobě. Aby člověk sám od sebe pomohl potřebuje několik vteřin, útok je ale tak vteřinu a útočník pak zdrhá.
Nechápu, co z toho dotyčný má
Sexuálně obtěžují muži i ženy.
Rozdíl je v intenzitě, formě, viditelnosti, míře vstupování do intimního prostoru.
Někteří muži jsou neomalení, až agresivní. Nehodlám být s nimi spojovaný.
Některé ženy jsou profesionálky a obtěžují za účelem výdělku.
Vychovávat agresivní a dezolátní lidi je zbytečné, protože nejsou vychovatelní.
Otázka je, co s tím, pokud to nepřekročí trestní rovinu.
Je to minimálně přestupek výtržnictví, ale my neumíme vymáhat právo. Navilc vyrostla a dále rostou generace mladých, kterým rodiče nedali žádné mantinely, vykazují značné asociální chování, jsou agresivní a nerespektují žádná pravidla. Může to vést celkově k eskalaci násilí na obou stranách.
Já už se bojím na nějakou ženskou i jenom podívat, ne to bože na ni sahat. I přes to bych měl pro ženy kterým je mužská pozornost nepříjemná, radu. Podle mne bude u celé řady z nich stačit méně parády a vynechání líčidel.
Takže taková a la burka nebo hidžáb... Taky mám pro chlapy jednu radu... Když si necháte bouchnout po vajcách cihlou, tak vám bude úplně šumák, jestli jsou ženské namalované, nebo nahaté...
Občas mi tato diskuse nabízí myšlenku, že cílem podobných článků, aktivit a spolků je trestat muže. A ne zajistit, aby ženy byly v bezpečí a nebyly obtěžovány.
To zase bude trapárna. Otázkou je, zda jsou ty příběhy pravdivé nebo zase někdo hledá senzaci. Už to že si půjčí MDŽ ukazuje, že to bude snaha využít všechny možnosti jak na tom něco vydělat. Já ve svém okolí nemám jedinou ženu s takovou zkušeností. A ty dvě moderátorky asi také netrpí tím, že by na ně někdo sahal, takže to nebude osobní zkušenost. Tím neříkám, že se to nikdy nikomu nestalo, ale toto spíš vypadá na další snahu najít senzaci. Přijde mi i divné, že by v takové situaci ženě nikdo nepomohl, kdyby to byla skutečná situace, tak já bych pomohl okamžitě a věřím, že i většina ostatních. Ale jak říkám, to už by nebyla senzace.
Jako muž si to neumíte představit, tak to musí být vymyšlené. O ženách málo víte. Proč by si tyhle příběhy vymýšlely?
Tohle celé sexuální obtěžování žen je špatně a není potřeba o tom diskutovat.
Za diskusi ale stojí sexuální obtěžování mužů ženami. K tomu jsou mnohé ženy hluché a slepé a nechtějí o tom slyšet. Viz cituji:
... nechci ráno sedět u skříně a vybírat si podle toho, co působí nejméně vyzývavě, i když se v tom cítím dobře,“ dodává s tím, že nechce přemýšlet o tom, co by její oblečení mohlo vyvolávat u kolemjdoucích.
A to je špatně. Mužský sexuální pud je silný a vizuální. Pokud jsou ženy sexuálně vyzývavé, a to mnohé jsou, pak se fakticky jedná o sexuální obtěžování muže. A samozřejmě většina mužů se ovládat dokáže, ale někteří jsou primitovové a prostě nechtějí. Stejně jako se ženy dokáží oblékat a chovat sexuálně nevyzývavě, ale některé prostě nechtějí.
Sexuální vyzývavostí si ženy jdou naproti sexuálnímu obtěžování. To by ženy měly vzít na vědomí. Bagatelizovat to je stejně hloupé, jako bagatelizovat to, že si chlap jenom sáhnul a o nic nejde.
Zajímavé je, že mračíka mi dala Marie Drabinová, která k článku Odkaz napsala komentář:
Vynikajici clanek, hlavne ta cast o "F*** yes or F*** no". Da se perfektne aplikovat i na flirtovani se zenami. Skoda, ze se takove clanky neobjevuji i mimo stranky pro gaye, spousta hetero muzu by potrebovala dovzdelat.
